Форум о военно-исторической миниатюре, патворках, моделизме

Солдатики, Военно-историческая миниатюра, моделизм, патворки
Текущее время: 28 мар 2024, 16:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03 авг 2017, 21:05 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
Тема поднятая Дядей Сашей, требует развернутого ответа и попробуем разобраться, действительно ли СССР привлекал бывших немецких ученых и получали ли они Сталинские премии. Сразу оговоримся, их вклад в атомный проект СССР вряд ли был решающим, но весьма ощутимым в плане налаживания технологий, которых в СССР быть не могло.

Итак:

(Из постановления № 5070–1944сс/оп «О награждении и премировании за выдающиеся научные открытия и технические достижения по использованию атомной энергии»)



Манфред фон Арденне 1947 – Сталинская премия (электронный микроскоп) и 1953 – Сталинская премия 2-й степени (электромагнитное разделение изотопов, литий-6). - штандартенфюрер СС

Николаус Риль 1949 – Герой Социалистического Труда, Сталинская премия 1-й степени (разработка и внедрение промышленной технологии производства чистого металлического урана). - Завод «Электросталь» в подмосковном Ногинске под его руководством был переоборудован для выпуска литого металлического урана, и он единственный иностранный ученый, который получил звание Героя Социалистического Труда.

Герберт Тиме 1949 – Сталинская премия 2-й степени (разработка и внедрение промышленной технологии производства чистого металлического урана). 1951 – Сталинская премия 2-й степени (разработка промышленной технологии производства урана высокой чистоты и изготовления изделий из него).

Гюнтер Вирц 1949 – Сталинская премия 2-й степени (разработка и внедрение промышленной технологии производства чистого металлического урана). 1951 – Сталинская премия 2-й степени - единственный Нобелевский лаурят из немцев работающих на советы.

Вернер Шютце 1949 – Сталинская премия 2-й степени (масс-спектрометр).

Петер Тиссен 1951 – Сталинская премия 1-й степени (разработка технологии производства керамических трубчатых фильтров для диффузионных машин).

Циль Людвиг 1951 – Сталинская премия 1-й степени

Рейнгольд Рейхман (Райхман) 1951 – Сталинская премия 1-й степени (посмертно)

Густав Герц 1951 – Сталинская премия 2-й степени (теория устойчивости газовой диффузии в каскадах).

Гайнц Барвих 1951 – Сталинская премия 2-й степени



(Из постановления № 3044-1304сс «О присуждении Сталинских премий научным и инженерно-техническим работникам Министерства среднего машиностроения и других ведомств за создание водородной бомбы и новых конструкций атомных бомб», 31 декабря 1953 г.)


Герард Егер 1953 – Сталинская премия 3-й степени (электромагнитное разделение изотопов, литий-6).
Гейнц Фройлих 1953 – Сталинская премия 3-й степени (электромагнитное разделение изотопов, литий-6).


Итого 12 человек. На фото: Манфред фон Арденне, в кругу советских ученых.

Это только получившие премии, всего было вывезено несколько сотен немецких ученых, большинству из которых удалось вернуться в ГДР.


Вложения:
0.jpg
0.jpg [ 46.18 KiB | Просмотров: 1466 ]

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 авг 2017, 21:53 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7055
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
Да было, никто не отрицает, и оружейники работали, вон тот же Шмайссер, правда его роль в разработке отечественного оружия была крайне незначительна, тем не менее его довольно хорошо воспринимало руководство. Все дело в том, что когда вы об этом говорите, все сводите к тому, что страна убогая, своего ничего нет, все придумали враги, а мы только пользуемся. Так вот, на США гляньте, сколько фрицев на них пахало, да и у них своего то, в сотни раз меньше, чем у нас - все эмигранты создали.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 авг 2017, 22:09 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
svt писал(а):
Да было, никто не отрицает, и оружейники работали, вон тот же Шмайссер, правда его роль в разработке отечественного оружия была крайне незначительна, тем не менее его довольно хорошо воспринимало руководство. Все дело в том, что когда вы об этом говорите, все сводите к тому, что страна убогая, своего ничего нет, все придумали враги, а мы только пользуемся. Так вот, на США гляньте, сколько фрицев на них пахало, да и у них своего то, в сотни раз меньше, чем у нас - все эмигранты создали.


США вообще страна эмигрантов. Только в последнее время они усиленно скупают ученых со всего мира, поэтому они и лидер в современных технологиях, а у нас умный и образованный человек прежде всего враг, которого нужно унизить, посадить в тюрьму, держать на нищенской зарплате. Вы знаете какая зарплата у научных сотрудников? По данным Росстата, средняя зарплата у них 35 тысяч рублей, а вот по факту, их переводят на не полную ставку, чтобы формально выполнить указ президента о повышении зарплаты, а фактически зарплата которую выдают на руки 17 тысяч рублей. Это означает только одно, ученые не нужны этой стране и никогда не были нужны, исключая случаи когда они могут сделать оружие. Поэтому с таким подходам у нас будут Йотофоны и Емобили.

А какая зарплата у сотрудника Нацгвардии? Полезного во всех случаях члена нашего общества.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 авг 2017, 23:51 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2014, 15:25
Сообщений: 2833
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 859 раз.
Поблагодарили: 640 раз.
Пункты репутации: 738
тесттесттесттесттест
Ура-а-а!!! Впервые Mumus не сделал вид, что его ничего не касается, а ответил на заданный вопрос!!! Ещё немного, и научим ссылками подкреплять!!! Осталось ещё выяснить, как 15 тонн превратились в
Цитата:
сотни тонн урановой руды из Германии

И то, что Mumus признаёт, что

Mumus писал(а):
их вклад в атомный проект СССР вряд ли был решающим, но весьма ощутимым...


Тоже большой успех!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг 2017, 07:45 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
Что за 15? В 1945 году было вывезено 300 тонн окиси урана. Что помогло запустить уран-графитовый котел на годы раньше чем могли. В СССР на тот момент было всего 7 тонн этого материала. Занималась этим спецгруппа НКВД.

Забавно кстати, что хранилище руды располагалось формально в советской зоне, но занятой войсками США, и освобождали они ее так не спешно, что успели потырить довольно много материалов.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг 2017, 07:47 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
Может быть Вы имели в виду уже переработанный уран? Там вообще сложно считать, например тот же самый объем если пересчитать на эквивалент металла будет 220 тонн, а если на тротилловый эквивалент устройства, так вообще. Но я имею в виду конечно первоночальный продукт из которого впоследствии получали материалы необходимые для копирования устройства сброшенного на Хиросиму.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг 2017, 02:27 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2015, 22:15
Сообщений: 3732
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 1081 раз.
Поблагодарили: 787 раз.
Пункты репутации: 880
тесттесттесттесттест
Ну, уж если разговор пошел об уране, то бытует мнение, что Малыш был сделан, именно, из немецкого урана. И на это указывает многие факторы....

_________________
Алкоголизм – излечим, пьянство – нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг 2017, 05:56 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
Скорее всего так и было. В любом случае Германия была близка к созданию чуда оружия и средства доставки в виде балистической ракеты.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг 2017, 07:32 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2014, 15:43
Сообщений: 2506
Откуда: Подольск
Благодарил (а): 596 раз.
Поблагодарили: 1390 раз.
Пункты репутации: 576
тесттесттесттесттест
Mumus писал(а):
Скорее всего так и было. В любом случае Германия была близка к созданию чуда оружия и средства доставки в виде балистической ракеты.

Как же нам всем повезло, что Германия не успела !!!

_________________
Нужно делать так как нужно, а как не нужно ... делать не нужно !!!
http://www.chronos-miniatures.com


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг 2017, 10:02 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
Ну США точно повезло, первый удар планировался по Нью-Йорку.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг 2017, 19:42 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7055
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
Ну дык, мы все знаем, что для США это была одна из нескольких причин, пусть и не самая главная, почему они все же отправили свои сухопутные войска на западный фронт.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг 2017, 19:51 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
svt писал(а):
Ну дык, мы все знаем, что для США это была одна из нескольких причин, пусть и не самая главная, почему они все же отправили свои сухопутные войска на западный фронт.


Я все таки думаю главная причина была, не пустить советы в Европу.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг 2017, 20:23 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7055
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
Mumus писал(а):
svt писал(а):
Ну дык, мы все знаем, что для США это была одна из нескольких причин, пусть и не самая главная, почему они все же отправили свои сухопутные войска на западный фронт.


Я все таки думаю главная причина была, не пустить советы в Европу.
Это косвенная. Но ее я не отрицал, обратите внимание на то, как составлена моя фраза.
Главная причина была все же как обычно это для американских политиков - малой кровью получить всё! Что они и получили. Правда сильно малой не получилось, особенно при Арденнах, но цели были достигнуты, а может и даже больше: немецких ученых, инженеров, военных, технику, оружие, сырье, лаборатории, заводы, финансовую гегемонию, право диктовать свои условия и многое другое.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг 2017, 21:41 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
Ну мы тоже не сильно отстали.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг 2017, 22:01 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7055
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
В финансовой гегемонии? Ну-ну!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг 2017, 22:21 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
svt писал(а):
В финансовой гегемонии? Ну-ну!


С этим всегда у коммунистов было плохо. Расстреляли мы своих экономистов.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг 2017, 22:27 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7055
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
Их и не было.
Ах да, США финансовой гегемонии добились не благодаря уму и деятельности их экономистов. Или вам рассказать, как доллар стал мировой валютой сразу после окончания войны, а Сталин из союзника и спасителя Мира резко и неожиданно стал тираном, губителем собственного народа, превратившего всю страну в зону?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 авг 2017, 15:14 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2015, 21:27
Сообщений: 3663
Откуда: Казань
Благодарил (а): 651 раз.
Поблагодарили: 675 раз.
Пункты репутации: 599
тесттесттесттесттест
Mumus писал(а):
svt писал(а):
В финансовой гегемонии? Ну-ну!


С этим всегда у коммунистов было плохо. Расстреляли мы своих экономистов.

Нынешних надо расстрелять.

_________________
Чем больше сделаешь сегодня, тем больше переделывать завтра.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 авг 2017, 21:11 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2014, 15:25
Сообщений: 2833
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 859 раз.
Поблагодарили: 640 раз.
Пункты репутации: 738
тесттесттесттесттест
Mumus писал(а):
svt писал(а):
В финансовой гегемонии? Ну-ну!


С этим всегда у коммунистов было плохо. Расстреляли мы своих экономистов.

Кого расстреляли? Имена, даты, по какой статье?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 авг 2017, 21:15 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
По какой статье могли бы не спрашивать, по 58 конечно.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: