Форум о военно-исторической миниатюре, патворках, моделизме

Солдатики, Военно-историческая миниатюра, моделизм, патворки
Текущее время: 28 мар 2024, 13:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 15 дек 2015, 09:49 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 17:39
Сообщений: 9631
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 1841 раз.
Поблагодарили: 948 раз.
Пункты репутации: 1914
тесттесттесттесттест
Занимательная археология такая занимательная. :smile21:

Mumus писал(а):
Казаки это более позднее явление. Но многие традиции варягов они переняли. Чубы например, шаровары.

Я, честно говоря, вообще почти не понимаю, что это за явление - казаки... А турки тоже шаровары от варягов переняли?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 дек 2015, 16:12 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
Турки они, как мартышки, только и могут, что перенимать.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 дек 2015, 16:21 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7055
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
А кто у кого шаровары перенял, турки у запорожцев или запорожцы у турок?
Что-то мне подсказывает, что сельджуки, до своего прихода к берегам Черного моря уже имели такую одежду, а существовали ли запорожцы в те времена?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 дек 2015, 16:24 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
Ну вообще это стандартная одежда, война. Так что тут, как с пельменями, не совсем ясно.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 дек 2015, 17:26 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
Never писал(а):
Занимательная археология такая занимательная. :smile21:

Mumus писал(а):
Казаки это более позднее явление. Но многие традиции варягов они переняли. Чубы например, шаровары.

Я, честно говоря, вообще почти не понимаю, что это за явление - казаки... А турки тоже шаровары от варягов переняли?


И не говори. Историческое мифотворчество у нас в крови.


Вложения:
22.jpg
22.jpg [ 57.25 KiB | Просмотров: 851 ]

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 дек 2015, 17:47 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 17:39
Сообщений: 9631
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 1841 раз.
Поблагодарили: 948 раз.
Пункты репутации: 1914
тесттесттесттесттест
svt писал(а):
А кто у кого шаровары перенял, турки у запорожцев или запорожцы у турок?
Что-то мне подсказывает, что сельджуки, до своего прихода к берегам Черного моря уже имели такую одежду, а существовали ли запорожцы в те времена?

Запорожцы существовали всегда. В III-II тысячелетии до н.э. точно. :smile16:


Вложения:
oseledes_egypt.jpg
oseledes_egypt.jpg [ 33.54 KiB | Просмотров: 847 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 дек 2015, 22:23 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 20:23
Сообщений: 2629
Откуда: С планеты Визуле.
Благодарил (а): 236 раз.
Поблагодарили: 564 раз.
Пункты репутации: 705
тесттесттесттесттест
Never писал(а):
Запорожцы существовали всегда. В III-II тысячелетии до н.э. точно. :smile16:

не запорожцы, а великие укры.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2015, 08:54 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 17:39
Сообщений: 9631
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 1841 раз.
Поблагодарили: 948 раз.
Пункты репутации: 1914
тесттесттесттесттест
Без разницы. Можно назвать отвлеченно - лысые воины с прядью на макушке. Если верить официальной периодизации истории, они были всегда. Поскольку происхождение казаков - дело темное, а в чубатых воинов древности (хеттов, персов, фракийцев, гуннов, скифов, сарматов, готов, "пра-болгар" и т.д.) я не верю, то скорее всего чубы - от турок. У них это была стандартная янычарская прическа, да и дервиши похожие пучки на лысой голове носили.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2015, 09:12 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7055
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
Never писал(а):
Без разницы. Можно назвать отвлеченно - лысые воины с прядью на макушке. Если верить официальной периодизации истории, они были всегда. Поскольку происхождение казаков - дело темное, а в чубатых воинов древности (хеттов, персов, фракийцев, гуннов, скифов, сарматов, готов и т.д.) я не верю, то скорее всего чубы - от турок. У них это была стандартная янычарская прическа, да и дервиши похожие пучки на лысой голове носили.
А еще туда же американских индейцев с прядями волос на макушке выбритой головы, и тибетских монахов с прядями волос на затылке бритой головы, заплетаемые в косы. :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2015, 09:14 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 17:39
Сообщений: 9631
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 1841 раз.
Поблагодарили: 948 раз.
Пункты репутации: 1914
тесттесттесттесттест
Ну, этих я совсем не беру, у них, как-никак, уже косички всё-таки. :smile16:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2015, 09:17 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7055
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
Где-то я видел казаков с заплетенными в косу оселедцами.

Цитата:
ОСЕЛЕДЕЦ — муж., малорос. чуприна, чуб, коса или косма на темени головы. | Волжская сельдь. Толковый словарь Даля. В.И. Даль. 1863-1866 …
Во, что нашел. )))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2015, 09:27 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 17:39
Сообщений: 9631
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 1841 раз.
Поблагодарили: 948 раз.
Пункты репутации: 1914
тесттесттесттесттест
Может быть и такое. В принципе, даже логичнее было бы, чем просто клок волос носить.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2015, 13:45 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 17:39
Сообщений: 9631
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 1841 раз.
Поблагодарили: 948 раз.
Пункты репутации: 1914
тесттесттесттесттест
Хотя, ковер из Байе показывает таки чубы... :?
Вложение:
Снимок.JPG
Снимок.JPG [ 75.21 KiB | Просмотров: 801 ]

Вложение:
kr1-0975.jpg
kr1-0975.jpg [ 19.53 KiB | Просмотров: 801 ]

Вложение:
image138.jpg
image138.jpg [ 30.35 KiB | Просмотров: 801 ]


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2015, 13:47 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7055
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
На второй картинке больше похоже на шапку носимую на боку, такое вроде было распространено в средневековой Восточной Европе, но не буду утверждать - пусть этим занимаются те, кому эта эпоха интересна.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2015, 13:54 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 17:39
Сообщений: 9631
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 1841 раз.
Поблагодарили: 948 раз.
Пункты репутации: 1914
тесттесттесттесттест
На третьей картинке эта шапка больше похожа на чуб... :smile26:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2015, 16:58 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
А когда чуб стал именно запорожской приметой?

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2015, 17:32 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 17:39
Сообщений: 9631
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 1841 раз.
Поблагодарили: 948 раз.
Пункты репутации: 1914
тесттесттесттесттест
Вообще-то чуб считается запорожской приметой только у нас и остальном бывшем СССР. По всему миру это примета исключительно турок.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2015, 17:35 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 08:24
Сообщений: 6309
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2358 раз.
Поблагодарили: 844 раз.
Пункты репутации: 1168
тесттесттесттесттест
Мне тоже кажется, что это скорей не чуб, а "чубчик кучерявый" )) обычная прическа, воспроизведенная шитьем.


Последний раз редактировалось araks 16 дек 2015, 17:36, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2015, 17:35 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
Never писал(а):
Вообще-то чуб считается запорожской приметой только у нас и остальном бывшем СССР. По всему миру это примета исключительно турок.


Турки появились не так давно.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2015, 17:42 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 17:39
Сообщений: 9631
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 1841 раз.
Поблагодарили: 948 раз.
Пункты репутации: 1914
тесттесттесттесттест
А те, кто "давно" - сказки.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: