Форум о военно-исторической миниатюре, патворках, моделизме
http://forum.koof.ru/

Флудилка исторических ботаников
http://forum.koof.ru/viewtopic.php?f=106&t=1419
Страница 124 из 124

Автор:  grey72 [ 26 сен 2018, 12:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флудилка исторических ботаников

Перечитываю одну из книг Исаева:
http://loveread.ec/read_book.php?id=34539&p=1

Автор:  shipmen [ 26 сен 2018, 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флудилка исторических ботаников

На счет десантных корпусов Парашюты были только в одном из бригад на корпус Остальные были пехотой с десантными петлицами В Мае 41 был приказ развернуть еще 5 корпусов Но до войны не успели да же скомплектовать бригады Мужики да же петлиц не поносили

Автор:  ulan [ 26 сен 2018, 17:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флудилка исторических ботаников

shipmen писал(а):
На счет десантных корпусов Парашюты были только в одном из бригад на корпус Остальные были пехотой с десантными петлицами В Мае 41 был приказ развернуть еще 5 корпусов Но до войны не успели да же скомплектовать бригады Мужики да же петлиц не поносили

Абсолютно правильное замечание. ВДВ это не только бойцы, но и техническое обеспечение. Парашюты, специальное снаряжение, транспортные самолеты и т.д.
Просто обозвать часть десантной, это еще даже не полдела.

Автор:  Martes [ 08 ноя 2018, 12:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флудилка исторических ботаников

Коллеги, есть ли у кого книга Калинин С.Е., Кожановский В.Ю. Скандинавские армии в наполеоновских войнах. М., 2001 ? Сильно ли отличается от Оспреевской Scandinavian Armies in the Napoleonic Wars?

Автор:  ulan [ 08 ноя 2018, 19:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флудилка исторических ботаников

У меня есть. С автографом одного из авторов- Владимира Кожановского.
Думаю у Кожановского и Калинина точнее. Однако по словам самого Кожановского, уже после издания книги, через некоторое время появились новые данные, но исправленную книгу, доп. тиражом издать не удалось.
Но изменения, насколько я понял незначительны.

Автор:  Martes [ 08 ноя 2018, 21:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флудилка исторических ботаников

Спасибо за информацию!
Я собираю информацию для статьи по шведской армии на 1808 г. и материала не очень уж и много. Постараюсь раздобыть эту книгу.

Автор:  Martes [ 11 ноя 2018, 00:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флудилка исторических ботаников

Недавно вышла статья. В открытом доступе сборник не видел. https://elibrary.ru/item.asp?id=35314046
Но если кому интересно, то могу выложить свою статью. Правда, некоторые моменты в ней мне самому не нравятся, но это компромисс с редакторами.

Вложения:
Scan10022.JPG
Scan10022.JPG [ 98.84 KiB | Просмотров: 236 ]
1.jpg
1.jpg [ 190.62 KiB | Просмотров: 228 ]
2.jpg
2.jpg [ 200.18 KiB | Просмотров: 228 ]
3.jpg
3.jpg [ 184.18 KiB | Просмотров: 228 ]
4.jpg
4.jpg [ 185.68 KiB | Просмотров: 228 ]
5.jpg
5.jpg [ 147.72 KiB | Просмотров: 228 ]

Автор:  Martes [ 11 ноя 2018, 00:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флудилка исторических ботаников

Вот и его портреты. Виден мальтийский крест от Павла. В красном, как нашел информацию, портрет времен его краткого губернаторства в Капской колонии.
У меня готова статья про его пребывание в России в 1799 и 1800 г. Но выйдет только в январе-феврале следующего года.

Вложения:
popham.jpg
popham.jpg [ 59.78 KiB | Просмотров: 228 ]
Home Riggs Popham.jpeg
Home Riggs Popham.jpeg [ 11.93 KiB | Просмотров: 228 ]

Автор:  palpatin [ 11 ноя 2018, 12:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флудилка исторических ботаников

Может имело смысл в начале написать имя в оригинале.
На русский же по разному можно написать.
Названия кораблей есть, а имени главного героя нет.
Есть только в конце в списке литературы.

Автор:  Martes [ 11 ноя 2018, 12:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флудилка исторических ботаников

По идее название и аннотация статьи в начале дублировалась на английском. Но в итоге английскую часть перенесли в конец сборника. И вообще, косяков много. Например, он на первом корабле по факту был "captain's servant". Типа мальчишка, который не несет никакой службы, просто находится там за счет капитана (обычно родственника, или знакомого его семьи), и обучается азам морского дела у него. После 1795 года, кажется, такая практика стала отменяться, и такие мальчишки стали именоваться "Волонтерами". Но так как был уже старше чем положено "captain's servant", он числился матросом. Было у меня в примечаниях. В итоге удалили, и написали что юнга. Типа Нельсон так же начинал, и в одной из его биографий на русском написано, что он был юнгой. Хотя суть неверная. Да много что порезали. Не очень удачная статья в итоге вышла

Автор:  Mumus [ 11 ноя 2018, 13:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флудилка исторических ботаников

Если честно не вижу принципиальной разницы между юной и мальчиком обучающимуся морскому делу. Вероятно разве что из юнги выростит матрос, а из приглашенного капитаном юноши скорее всего офицер.

Автор:  svt [ 11 ноя 2018, 13:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флудилка исторических ботаников

Mumus писал(а):
Если честно не вижу принципиальной разницы между юной и мальчиком обучающимуся морскому делу. Вероятно разве что из юнги выростит матрос, а из приглашенного капитаном юноши скорее всего офицер.
Насчёт офицера не в курсе, но из одного названия "капитанский служка" уже ясно, что его обязанности намного меньше и явно почище, да и полегче, чем у простого юнги.

Автор:  Martes [ 11 ноя 2018, 14:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флудилка исторических ботаников

Терминология в 18 веке весьма путанная. Но как мне удалось разобраться, хотя может и ошибаюсь все же в итоге: все мальчики значились как Ship's boy. Там у них были свои деления по роду занятия. Юнги (cabine boy's) выполняли поручения офицеров: отработка на кухне, мытье палубы и прочее на усмотрение капитана. Были powder boy ( пороховые обезьянки) которые во время боя таскали заряды для пушек. У них это разделялось, хотя по сути тот же юнга мог быть и пороховым (хотя к обезьянкам были особые требования: небольшой рост, быстрота, ловкость. поэтому и называли обезьянками). Всех их набирали, из низших слоев. Captain's servant обычно был из средних слоев. У родителей не было денег отправить их в военно-морскую академию, поэтому если у них был близкий знакомый, или родственник среди капитанов, то он мог взять этого парнишку к себе на корабль за свой счет. Здесь servant переводится не как прислуга в нашем понимании (у капитанов был стюарт, который все же значился, кажется, в корабельных списках), а как служащий капитана, его человек, который не входил в списки. У них не было никаких официальных обязанностей, просто наблюдали за работой капитана, изучали устройства корабля, и потом становились Midshipman (мичманами)

Автор:  Martes [ 11 ноя 2018, 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флудилка исторических ботаников

Хотя на флоте у англичан термин с годами менялся и тоже путаница есть. Но у нас сложилась традиция всех этих Ship's boys именовать юнгами, без разделения "по специальностям".
У них на флоте в 18 веке был, например, термин пост-капитан, которым обозначались капитаны кораблей, с чином капитана, у которых есть официальное назначение, свой корабль и команда. Это было сделано что бы отделить их от, например, капитанов малых кораблей, которые находились в чине лейтенанта, или от чинов в ранге капитана, которые несли службу на берегу. Все из-за того, что на флоте свой этикет был. К капитану в чине капитана стоило обращаться еще по фамилии, например, "Капитан Смит". К капитану корабля, в чине лейтенанта просто "Капитан". Было много путаницы, потому что разницы в форме не было большой, и на глазок определить капитан или лейтенант перед тобой было трудно. В 1795 году, на флоте ввели эполеты, и все стало на места. Капитаны корабля в чине лейтенанта, стали носить 1 эполет, кажется, на левом плече, капитаны корабля в чине капитана, руководившие кораблем менее 2х лет - 1 эполет на правом, и с выслугой более 2х лет уже 2 эполета. Когда такие различия появились, термин пост-капитан уже в начале 19 века стал терять актуальность. Хотя еще можно встретить работы "биографии пост-капитанов" и в 1810х годах. Но для 18 века, термин был актуален

Страница 124 из 124 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/