Форум о военно-исторической миниатюре, патворках, моделизме

Ну было уже глупо после ельцинских поливаний грязью менять показания.
Опять же это типа же "коммунисты"...
Кстати он пляков сильно оборвал когда они начали подымать эту тему.
Он то знает правду. Но она сейчас никому не нужна....
Насет Яковлева.
Помните подпись Молотофф под секретными пратоколами.
Не надоедает фейки жрать?

А вот факты как то против!

Скажите Грей, а Вы помните тот факт, когда Германи захватила Польшу, то через несколько дней Советский союз ввел свои войска на ее тер-ю. И когда наши и немецкие войска соеденились, часть немцев отошла от разграничительной линии. Там еще помните пресловутый парад или не парад был. Так вот откуда взялась эта самая линия? Откуда у СССР и Германии линия раздела польского государства?

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология

Не подумайте, что я принимаю какую то одну из дискутирующих сторон, просто замечу, что историки и общественность всегда имеют дела только с теми документами, которые им покажут. И ни о каком полном и глобальном рассекречивании речь никогда не шла и не пойдет.

_________________
Чем больше сделаешь сегодня, тем больше переделывать завтра.

Только не Резник, а Резун. Резник, это - немножко другое.
И не КГБшник, а ГРУшник, насколько я знаю.

_________________
Чем больше сделаешь сегодня, тем больше переделывать завтра.

И?
И бумажку с подписью Молотофф помню
А Вы не напомните факт, мы были с полякаами союзники?
Скажите Борис, а Вы не помните тот факт когда Польша в 1919 году начала захватническую войну против бывшей Российской империи? Вернуть свое в 39 году это вполне нормально, зачем дарить немцам???

Спасибо за поправку, много лет назад пытался его читать, сплошь ложь.

Ельцин ее и рушил.

Ну что же это тоже выход. Не думать, не изучать тему подробно, не копаться в источниках и т.д.
Проще просто признать "государственную точку зрения, выпуская из виду, что она часто политически ангажирована и не соответствуют действительности , а всего лишь текущему политическому моменту.
Что сейчас и происходит. Не потому ли у нас такая послушная Дума, и экономика в тупике, что большинство населения России не думает, а просто "поддерживает государственную точку зрения".
Ну это выбор каждого, а я же следую рекомендации Козьмы Пруткова- подвергай всё сомнению.
То есть думай, изучай, сопоставляй и только потом делай выводы.

Я его не просто читал, а с карандашиком в руках и отмечал где он врал. Например сопоставлял данные Пе-8, с тем что Резун писал и с ТТХ, на тематических сайтах.
Вранье сразу становилось очевидным. И так во всем.

не стоит забывать мотивы написания пасквиля-Ледокол - перебежчику резуну надо было отрабатывать "гостеипримство" западных спецслужб.

Я об этом и говорю, поэтому очень осторожен в категорических оценках. Это как 1.2 миллиона погибших во время ВОВ, по официальным послевоенным данным. Потом каждое новое поколение увеличивало эту цифру и опять таки строго по документам.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология

Сталин озвучил первую цифру в 7 миллионов.

А как потом очищали улицы столичных городов от инвалидов? Чтобы не портили вид и не напоминали о высокой цене победы. Их попросту свезли на Валаам, где в чудовищных условиях они и погибали.
Если проблемы не видно, ее как бы и нет. Советский принцип.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология

В 80м был на Вааламе Видел несколько калек А где остальной миллион Просто на Вааламе был дом престарелых как много таких по всему союзу

Вот я тоже всегда говорю, давайте без мифов и сплетен. А уж верить в сплетни господ Сванидзе и Ко, это просто сверхнаивность.

Тут ведь проблема в основном в том, что в России не окончена гражданская война. Мы по прежнему разделены на красных и белых, просто больше мы не убиваем друг друга, но противостояние продолжается.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология

Давно сложилось впечатление, что все, кто критикует Суворова, не читал ни одной его книги. Дело же не в характеристиках ТБ7. Тем более, он признал допущенные ошибки - это во вторых. А во первых - книги у него не об этом и это не главное.

_________________
- Комиссар, патроны кончились!
- Но ты же коммунист!!!
И вновь застрочил пулемет...

Не бывает атеистов в окопе под огнём. ГрОб

Ну в случае с Уланом это не так. Дядя Боря внимательно его читал.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология

Судя по суждениям - невнимательно. Я книги Суворова, посвящённые ВМ2, все читал, и не по одному разу. Все положения прекрасно доказаны, более того - сейчас подтверждены независимыми источниками. Резун - прекрасный историк и, судя по книгам - хороший аналитик... И ошибки свои признавать не боится... Кстати, во всех книгах диферамбы поёт РККА! )) И я с ним согласен в главном: при всей людоедскости Сталина, не было ничего плохого в нападении на гитлеровскую Германию, уже пол-Европы сожравшей...

_________________
" Я не знаю путь к успеху, но я знаю путь к поражению - пытаться понравиться всем".