Форум о военно-исторической миниатюре, патворках, моделизме

Солдатики, Военно-историческая миниатюра, моделизм, патворки
Текущее время: 29 мар 2024, 16:08

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2557 ]  На страницу Пред.  1 ... 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112 ... 128  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 21 июл 2018, 17:38 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7055
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
И всё же клубы существовали до 88 года, и участие в мероприятиях принимали. То, что пишут участники об официальном начале реконструкторского движения, то это субъективная точка зрения самих участников, т.к. вероятно до этого клубы варились каждый в своей тарелке, особых свзяей не поддерживали ни друг с другом, ни тем более заграничными. А о том, что движение это было ранее, говорит хотя бы то, что 175-летие Бородинского сражения в 1987 году довольно широко освещалось как советскими СМИ, Госбанк выпустил юбилейную монету, так и то, что проводились мероприятия посвященные этой дате с участием тогдашних клубов реконструкторов. В 88 году журнал Смена (№19) печатал статью посвященную реконструкторам, в тексте говорилось о том, что два года назад капитан СА Анатолий Новиков в своей части создал клуб "Слава отечества", которую поддержал ЦК ВЛКСМ, т.е. налицо уже более раннее, чем 88 года официальное признание и взаимодействие с госаппаратом, тогда же и принято было решение о проведении похода по местам боёв русской армии. Ранее в 87 году в том же журнале Смена (№20) печаталась статья Бегуновой "И ожили страницы истории", посвященная правда миниатюре, с фотографиями работ Космолинского, и в том числе фото реконструкторов. Понятное дело, что после международного праздника в 88 году движение начало набирать обороты и развиваться, что многие участники и считают официальным признанием что ли, хотя юридически правильно будет более ранний момент, когда различные комитеты и партийные ячейки дают добро и официально поддерживают идеи создания подобных клубов и мероприятий.

Ну и фото ниже - официальное мероприятие 1982 год. Здесь это проводилось бородинским музеем-заповедником. В теме по старым статьям из Науки и жизни сейчас скину фотки за 1983 год.


Вложения:
неизв 1982 г.jpg
неизв 1982 г.jpg [ 98.23 KiB | Просмотров: 888 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл 2018, 08:10 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
Даже цветные фото были в журналах. Замечательно.


Вложения:
10.jpg
10.jpg [ 68.93 KiB | Просмотров: 821 ]
20_11_17_002.jpg
20_11_17_002.jpg [ 168.99 KiB | Просмотров: 821 ]

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июл 2018, 00:43 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2014, 15:25
Сообщений: 2833
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 859 раз.
Поблагодарили: 640 раз.
Пункты репутации: 738
тесттесттесттесттест
svt писал(а):
...
Ну и фото ниже - официальное мероприятие 1982 год. Здесь это проводилось бородинским музеем-заповедником. В теме по старым статьям из Науки и жизни сейчас скину фотки за 1983 год.

Подобные мероприятия проводились безо всякого участия реконструкторов. Просто приводили солдат, одевали на них театральные мундиры и картонные кивера. На фотографиях из "НиЖ" это хорошо видно (где-то у меня они тоже были). Реконструкторы подключились, примерно, в 1988 году. Ростовский ДВИК первый раз принял участие в 1990 году (200-летие Московского гренадерского полка. На Бородино были, кажется, в 1992.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июл 2018, 01:17 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7055
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
Дядя Саша писал(а):
svt писал(а):
...
Ну и фото ниже - официальное мероприятие 1982 год. Здесь это проводилось бородинским музеем-заповедником. В теме по старым статьям из Науки и жизни сейчас скину фотки за 1983 год.

Подобные мероприятия проводились безо всякого участия реконструкторов. Просто приводили солдат, одевали на них театральные мундиры и картонные кивера. На фотографиях из "НиЖ" это хорошо видно (где-то у меня они тоже были). Реконструкторы подключились, примерно, в 1988 году. Ростовский ДВИК первый раз принял участие в 1990 году (200-летие Московского гренадерского полка. На Бородино были, кажется, в 1992.
Допустим, что да, но я не зря привёл фото из Смены 88 года, где было написано, что клуб создали в 86-ом и уже тогда получили одобрение на его создание от ЦК ВЛКСМ. Ясно дело, что это ещё не массовое явление (да оно и сейчас не массовое), и в не столичных городах это было попозже, но тем не менее - факт официального взаимодействия на лицо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июл 2018, 01:23 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2014, 15:25
Сообщений: 2833
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 859 раз.
Поблагодарили: 640 раз.
Пункты репутации: 738
тесттесттесттесттест
Mumus писал(а):
Между прочем ВЛКСМ выпустило даже почетный знак, участникам этого события, почему то очень сходный с государственной наградой герой социалистического труда, но это уже была поздняя перестройка и власти видимо начали с юмором относиться к завоеваниям прошлой эпохи.
Вот на фото, первый знак от ЦК ВЛКСМ, (не знаю видимо организаторам) второй всем участникам похода.

Фантазия у некоторых тяжело больна на всю голову. Прежде, чем выкладывать очередной фейк, хоть знак рассмотрел - какое он отношение к 1812 году имеет.

Цитата:
34. Значок ЦК ВЛКСМ "Всесоюзный поход молодежи "Дорогами отцов-героев":

Значок представляет собой звезду с перекрещенными саблями, внутри звезды - изображение солдата в буденовке, солдата в каске и девушки с вьющимися волосами, сбоку - серп и молот. Звездочка при помощи переходного кольца крепится к прямоугольной колодке, покрытой красной муаровой лентой. Колодочка имеет булавочное крепление. На обратной стороне значка надпись: "Всесоюзный поход молодежи "Дорогами отцов-героев", а внизу - лавровая ветвь. Значок выдавался вместе с удостоверением.


Если учесть, что первые реконструкторы имели явный уклон в белогвардейщину, то будённовка особо уместна.
Цитата:
ригорий Усыскин

Выдержки из

ОЧЕРКОВ ИСТОРИИ РОССИЙСКОГО ТУРИЗМА

ВСЕСОЮЗНЫЙ ТУРИСТСКИЙ ПОХОД МОЛОДЕЖИ (1965-1987)



Отдельной и значительной страницей в истории отечественного туризма следует считать Всесоюзный туристский поход молодежи по местам боевой славы. Почему выделяется в отдельную главу именно этот "туристский поход"? Здесь, по крайней мере, несколько причин. Во-первых, для большинства участников это была наиболее интересная, массовая форма участия в туристских маршрутах, в том числе и категорийных. Во-вторых, в этих походах участвовали сотни тысяч туристов, и главным образом молодежь. В-третьих, поход искренне привлекал участников романтикой приобщения к героическим страницам истории. Почти каждый поход был связан с поисковой, следопытской деятельностью. В этом был его смысл.

1 июня 1965 года "Комсомольская правда" поместила обращение ЦК ВЛКСМ к молодежи страны о проведении Всесоюзного туристского похода молодежи по путям боевой славы советского народа. Было принято специальное Постановление Бюро ВЛКСМ, где рекомендовалось всем организациям "с соответствующими советами по туризму... вовлечь в период летних отпусков и школьных каникул, предвыходные и воскресные дни широкие массы молодых рабочих, колхозников, служащих, студенческую и учащуюся молодежь в туристские экспедиции, путешествия и походы по местам героических сражений Советской Армии и Военно-Морского флота, партизанским тропам". Итоги похода предлагалось подвести в сентябре 1965 года в Брестской крепости-герое на Всесоюзном слете лучших туристских групп.

И так далее.
[url]https://www.znacivlcsmlapin.com/знаки-влксм/дорогами-отцов-героев/[/url]

Очередной раз поздравляю Вас, гражданин, соврамши


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июл 2018, 01:45 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2014, 15:25
Сообщений: 2833
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 859 раз.
Поблагодарили: 640 раз.
Пункты репутации: 738
тесттесттесттесттест
svt писал(а):
Дядя Саша писал(а):
svt писал(а):
...
Ну и фото ниже - официальное мероприятие 1982 год. Здесь это проводилось бородинским музеем-заповедником. В теме по старым статьям из Науки и жизни сейчас скину фотки за 1983 год.

Подобные мероприятия проводились безо всякого участия реконструкторов. Просто приводили солдат, одевали на них театральные мундиры и картонные кивера. На фотографиях из "НиЖ" это хорошо видно (где-то у меня они тоже были). Реконструкторы подключились, примерно, в 1988 году. Ростовский ДВИК первый раз принял участие в 1990 году (200-летие Московского гренадерского полка. На Бородино были, кажется, в 1992.
Допустим, что да, но я не зря привёл фото из Смены 88 года, где было написано, что клуб создали в 86-ом и уже тогда получили одобрение на его создание от ЦК ВЛКСМ. Ясно дело, что это ещё не массовое явление (да оно и сейчас не массовое), и в не столичных городах это было попозже, но тем не менее - факт официального взаимодействия на лицо.


Естественно, к тому моменту, когда комсомол взял под своё крыло, реконструкторы должны существовать, иначе, кого под крыло брать-то. Обратите внимание - в посте, в котором я пишу про знак, есть ссылка. В статье говорится, что последний слёт "Дорогами..." состоялся в 1987 году.
Цитата:
Последний, Двенадцатый Всесоюзный слет (этап) осень 1987 года г. Ленинград.

Характерно, его назвали просто - Всесоюзный слет комсомольцев и молодежи. Исчезло слово "поход", но не только слово, понятие, но и собственно смысл самого похода.

Один из комсомольских деятелей и теоретиков Всесоюзного похода так писал об этих изменениях: "Характерно отметить, что Всесоюзный поход, начавшийся в 1965 году как туристский, имел серьезные недостатки, в частности, "туристский уклон", страдал поверхностным отношением к кропотливой исследовательской работе, организаторы походов ограничивались лишь сбором отчетных данных, проведением нескольких однодневных походов, неудовлетворительно пропагандировали положительный опыт, не вскрывали недостатков".


Видимо, туристический формат исчерпал себя, приелся, а тут подвернулись реконы...

Наш клуб, кстати (ещё в "солдатиковой" форме) был зарегистрирован при музее.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июл 2018, 06:11 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
Не совсем понял в чем вранье, материалы взяты у патриарха отечественной реконструкции и участника событий, ну если он врет, то конечно это плохо. Но как раз по датам, что Вы привели все сходится если в 87 туристы закончили свои походы, то в 88 реконы начали. Где тут вранье? Объяснитесь товарищ правдоруб. Я с удовольствием передам Ваши претензии нашим мэтрам реконструкции.
И при чем тут вообще туристы?
Потрудитесь излагать Ваши мысли яснее.


Вложения:
6.jpg
6.jpg [ 80.56 KiB | Просмотров: 757 ]

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июл 2018, 11:29 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2014, 15:25
Сообщений: 2833
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 859 раз.
Поблагодарили: 640 раз.
Пункты репутации: 738
тесттесттесттесттест
Mumus писал(а):
Не совсем понял в чем вранье, материалы взяты у патриарха отечественной реконструкции и участника событий, ну если он врет, то конечно это плохо. Но как раз по датам, что Вы привели все сходится если в 87 туристы закончили свои походы, то в 88 реконы начали. Где тут вранье? Объяснитесь товарищ правдоруб. Я с удовольствием передам Ваши претензии нашим мэтрам реконструкции.
И при чем тут вообще туристы?
Потрудитесь излагать Ваши мысли яснее.

Для особо одарённых и прикидывающихся таковыми, разжёвываю:
Утверждение
Цитата:
Между прочем ВЛКСМ выпустило даже почетный знак, участникам этого события, почему то очень сходный с государственной наградой герой социалистического труда, но это уже была поздняя перестройка и власти видимо начали с юмором относиться к завоеваниям прошлой эпохи...

ложь. Данный знак не имел никакого отношения к военно-историческому походу. Он выпускался на протяжении, как минимум 12 лет, имел несколько разновидностей и относился к туристической акции ВЛКСМ. К тому же, если внимательно изучить знак, то обнаруживается, что, помимо будённовки и каски, на знаке присутствует отбойный молоток (вместо второй сабли). Если в концепцию памятного похода (стахановцы, героический труд и т.п.) он вписывается, то что делали таким молотком в 1812 году - ума не приложу. Может, подскажете?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июл 2018, 11:40 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 21:53
Сообщений: 5830
Откуда: Изумрудный город
Благодарил (а): 2044 раз.
Поблагодарили: 1181 раз.
Пункты репутации: 1402
тесттесттесттесттест
Дядя Саш
Я реально рад, что ты вернулся. Но давай не будем накалять обстановку. Вот эти всякие особоодаренные, фейкометы и прочие скрытые оскорбления давай не будем вставлять.
Так хочется уже мира и покоя на форуме и общения только на исторические и солдатиковские темы в дружелюбном русле.

Все уже всё поняли. Всем дружба, жвачка. И писой оф пис)))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июл 2018, 12:40 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
Не имеет так не имеет, я это фото взял у ветерана реконструкторского движения Болотникова и у него указано, что этот знак выпустил к походу ВЛКСМ, мне в общем все равно, я относил подобную девальвацию государственной награды СССР к перестроичным веяниям, но если они уже 12 лет ее выпускали, получается совсем неприглядная картина.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июл 2018, 19:20 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7055
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
Mumus писал(а):
но если они уже 12 лет ее выпускали, получается совсем неприглядная картина.
А в чём её неприглядность, если памятный знак выпускался каждый год в честь проводившегося мероприятия? Это плохо что ли?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июл 2018, 21:22 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
Это хорошо, только если этот знак копирует звезду героя социалистического труда, одну из высших наград для советского человека, это на мой взгляд явное неуважение либо к человеку труда, либо к самому государству.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июл 2018, 21:27 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7055
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
В мире много что есть похожего - это не значит, что что-то сделано с умыслом.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июл 2018, 21:28 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
Кстати говоря армия тоже принимала свое участие в этом мероприятии в лице начальника отдела агитации и пропаганды Главного политического управления Советской армии и Военно-Морского флота, генерал-майора Хробустова В. П.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июл 2018, 21:34 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
Видимо поэтому некоторая помощь военных была предоставлена.


Вложения:
10.jpg
10.jpg [ 159.33 KiB | Просмотров: 623 ]

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июл 2018, 21:58 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7055
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
Неудивительно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2018, 00:00 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2014, 15:25
Сообщений: 2833
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 859 раз.
Поблагодарили: 640 раз.
Пункты репутации: 738
тесттесттесттесттест
Mumus писал(а):
Видимо поэтому некоторая помощь военных была предоставлена.

Не просто некоторая. На Бородино приходил эскадрон полка из Алабино. И предоставлял лошадей кавалеристам (тем, кто умел с ними обращаться).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июл 2018, 10:05 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
Вчера вечером встречался с Моряком, пошли в гости к Андрею Скворцову, как обычно он не отпустил без подарков. Мне достался свежий номер журнала "Рейтар". Я это рассказываю к тому, что на задней обложке журнала пара фоток с похода 88 года, который недавно обсуждали. И редакция журнала тоже считает это началом официального реконовского движения.


Вложения:
image.jpeg
image.jpeg [ 68.22 KiB | Просмотров: 502 ]

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июл 2018, 10:25 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7055
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
И? Смысл это доказывать всем, если это лишь субъективное мнение? О том, что сие официально поддерживалось как минимум двумя годами ранее я уже показывал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июл 2018, 10:31 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
svt писал(а):
И? Смысл это доказывать всем, если это лишь субъективное мнение? О том, что сие официально поддерживалось как минимум двумя годами ранее я уже показывал.


Я ничего не доказываю, я лишь рассказываю, что у самих реконов есть на этот счет свое мнение. Конечно были клубы и ранее, это как пытаться определить, начало официального движения увлечения ВИМ. Просто есть какие то общепризнанные вехи. В движении реконов это безусловно был поход 88 года.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2557 ]  На страницу Пред.  1 ... 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112 ... 128  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: