Форум о военно-исторической миниатюре, патворках, моделизме

Солдатики, Военно-историческая миниатюра, моделизм, патворки
Текущее время: 28 мар 2024, 23:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2557 ]  На страницу Пред.  1 ... 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121 ... 128  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 28 авг 2018, 10:46 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2015, 21:27
Сообщений: 3663
Откуда: Казань
Благодарил (а): 651 раз.
Поблагодарили: 675 раз.
Пункты репутации: 599
тесттесттесттесттест
Mumus писал(а):
А сколько успели?

Так вот, возвращаясь к Резуну-Суворову. Вы же его читали? Перечитайте "Противостояние", он там как раз этими подсчетами занимается. Это то, очень немногое из его писанины, что похоже на правду.

_________________
Чем больше сделаешь сегодня, тем больше переделывать завтра.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 авг 2018, 10:48 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
Признаюсь не читал. Я в целом знаком с его теориями, но подробно не изучал.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 авг 2018, 10:50 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2015, 21:27
Сообщений: 3663
Откуда: Казань
Благодарил (а): 651 раз.
Поблагодарили: 675 раз.
Пункты репутации: 599
тесттесттесттесттест
Mumus писал(а):
Признаюсь не читал. Я в целом знаком с его теориями, но подробно не изучал.

Тогда о чем мы вообще говорим?

_________________
Чем больше сделаешь сегодня, тем больше переделывать завтра.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 авг 2018, 14:16 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
Мы говорили об этой идее в принципе, то что господин Резун ее явный сторонник никак не влияет на обсуждение в целом.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 авг 2018, 15:49 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
Дон Реба, прошу воздерживаться от слишком резких негативных оценок, так как они могут повлечь возникновение конфликтной ситуации. Красными себя могут считать, кто угодно, как и белыми.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 сен 2018, 12:49 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2014, 17:25
Сообщений: 2483
Благодарил (а): 314 раз.
Поблагодарили: 408 раз.
Пункты репутации: 117
тесттест
К разговору о Резуне... Русско-немецкий разговорник... http://www.aroundspb.ru/variety/docs/rusger/rusger.php Рекомендуется к внимательному прочтению...

_________________
" Я не знаю путь к успеху, но я знаю путь к поражению - пытаться понравиться всем".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 сен 2018, 14:59 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2015, 21:27
Сообщений: 3663
Откуда: Казань
Благодарил (а): 651 раз.
Поблагодарили: 675 раз.
Пункты репутации: 599
тесттесттесттесттест
Don Reba писал(а):
К разговору о Резуне... Русско-немецкий разговорник... http://www.aroundspb.ru/variety/docs/rusger/rusger.php Рекомендуется к внимательному прочтению...

"Перестаньте говорить загадками, Вы меня изводите..." (с)
Какое именно место там надо внимательно прочитать? Там "слишком многа букаф..." (с)

_________________
Чем больше сделаешь сегодня, тем больше переделывать завтра.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 сен 2018, 15:43 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2014, 17:25
Сообщений: 2483
Благодарил (а): 314 раз.
Поблагодарили: 408 раз.
Пункты репутации: 117
тесттест
Modelist писал(а):
Don Reba писал(а):
К разговору о Резуне... Русско-немецкий разговорник... http://www.aroundspb.ru/variety/docs/rusger/rusger.php Рекомендуется к внимательному прочтению...

"Перестаньте говорить загадками, Вы меня изводите..." (с)
Какое именно место там надо внимательно прочитать? Там "слишком многа букаф..." (с)

Там несколько мест. Например, русский солдат спрашивает немца о названии леса, деревни, города (интересно - находясь на какой территории), вопрос о штурмовых отрядах показателен, СА (они никогда не покидали Рейх). Ну, а утверждение: "Скоро придёт Красная армия!" - просто вишенка на торте. Куда, она, интересно придёт? :o Разговорник подписан к печати 29 мая 1941 года... Такое ощущение, что предназначен он десантуре для действий в глубоком тылу...

_________________
" Я не знаю путь к успеху, но я знаю путь к поражению - пытаться понравиться всем".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 сен 2018, 16:34 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2015, 21:27
Сообщений: 3663
Откуда: Казань
Благодарил (а): 651 раз.
Поблагодарили: 675 раз.
Пункты репутации: 599
тесттесттесттесттест
Don Reba писал(а):
Там несколько мест. Например, русский солдат спрашивает немца о названии леса, деревни, города (интересно - находясь на какой территории), вопрос о штурмовых отрядах показателен, СА (они никогда не покидали Рейх). Ну, а утверждение: "Скоро придёт Красная армия!" - просто вишенка на торте. Куда, она, интересно придёт? :o Разговорник подписан к печати 29 мая 1941 года... Такое ощущение, что предназначен он десантуре для действий в глубоком тылу...

Тоже не все сходится. Для действий в глубоком тылу надо, наверное, забрасывать диверсантов, знающих язык в совершенстве, ну или, по крайней мере, "на твердую четверку". А если парашютист-диверсант-шпион общается с вражеским солдатом или с населением через разговорник, это уже похоже на комедийный фильм. Поэтому, уже в мае 1941 года, еще до начала войны, советское командование уже знало, что "враг будет разбит, победа будет за нами!" и выпустило разговорник на тему "как вести разговор на территории побежденного противника".

_________________
Чем больше сделаешь сегодня, тем больше переделывать завтра.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 сен 2018, 16:45 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2015, 22:55
Сообщений: 1209
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 336 раз.
Пункты репутации: 341
тесттесттесттест
У меня есть институтский друг. До "корабелки" он успел один неполный курс отучиться в ныне закрытом Кировском. На паре по английскому наша англичанка как-то раз в сердцах его спросила:
- где тебя английскому учили?
- в военном училище.
- и чему тебя учили?
- допрашивать пленного.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 сен 2018, 17:33 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2014, 17:25
Сообщений: 2483
Благодарил (а): 314 раз.
Поблагодарили: 408 раз.
Пункты репутации: 117
тесттест
Modelist писал(а):
Don Reba писал(а):
Там несколько мест. Например, русский солдат спрашивает немца о названии леса, деревни, города (интересно - находясь на какой территории), вопрос о штурмовых отрядах показателен, СА (они никогда не покидали Рейх). Ну, а утверждение: "Скоро придёт Красная армия!" - просто вишенка на торте. Куда, она, интересно придёт? :o Разговорник подписан к печати 29 мая 1941 года... Такое ощущение, что предназначен он десантуре для действий в глубоком тылу...

Тоже не все сходится. Для действий в глубоком тылу надо, наверное, забрасывать диверсантов, знающих язык в совершенстве, ну или, по крайней мере, "на твердую четверку". А если парашютист-диверсант-шпион общается с вражеским солдатом или с населением через разговорник, это уже похоже на комедийный фильм. Поэтому, уже в мае 1941 года, еще до начала войны, советское командование уже знало, что "враг будет разбит, победа будет за нами!" и выпустило разговорник на тему "как вести разговор на территории побежденного противника".

Ну, не думаю, что было бы возможным составить дивизию воздушно-десантную из знатоков немецкого "на твердую четверку". :D

_________________
" Я не знаю путь к успеху, но я знаю путь к поражению - пытаться понравиться всем".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 сен 2018, 19:05 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2015, 22:55
Сообщений: 1209
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 336 раз.
Пункты репутации: 341
тесттесттесттест
Не ищите чёрную кошку. В 41 все понимали, что война с Германией неизбежна


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 сен 2018, 19:56 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2014, 17:25
Сообщений: 2483
Благодарил (а): 314 раз.
Поблагодарили: 408 раз.
Пункты репутации: 117
тесттест
Sniff писал(а):
Не ищите чёрную кошку. В 41 все понимали, что война с Германией неизбежна

Что Вы говорите, правда? :D И что же тогда сейчас различные волкогоновы и гареевы уже почти восемь десятков лет долдонять про неожиданное нападение? "В 41 все понимали, что война с Германией неизбежна": вопрос - какая? К оборонительной не готовились - тогда к какой?

_________________
" Я не знаю путь к успеху, но я знаю путь к поражению - пытаться понравиться всем".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 сен 2018, 19:58 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
Что будет война знали, но к войне как всегда не готовы.
Это извечная российская беда.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 сен 2018, 20:08 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2014, 17:25
Сообщений: 2483
Благодарил (а): 314 раз.
Поблагодарили: 408 раз.
Пункты репутации: 117
тесттест
Mumus писал(а):
Что будет война знали, но к войне как всегда не готовы.
Это извечная российская беда.

Вы плохо изучали сей вопрос, коллега: ещё как были готовы. Только - к наступательной. Только в западных округах - более 8000 самолётов против чуть более 3000 у гансов (всего - более 17 тысяч), всего танков - более 23 000... Пяти миллионная кадровая армия развёрнута у самой границы...

_________________
" Я не знаю путь к успеху, но я знаю путь к поражению - пытаться понравиться всем".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 сен 2018, 20:10 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
Да это все так, но не только в кол-ве дело, если взять соотношение СССР и Германии то сальдо будет в нашу пользу, однако отступали до Москвы. К сожалению, самое важное - кадры, мы сгноили в Гулаге.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 сен 2018, 20:20 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2014, 17:25
Сообщений: 2483
Благодарил (а): 314 раз.
Поблагодарили: 408 раз.
Пункты репутации: 117
тесттест
Mumus писал(а):
Да это все так, но не только в кол-ве дело, если взять соотношение СССР и Германии то сальдо будет в нашу пользу, однако отступали до Москвы. К сожалению, самое важное - кадры, мы сгноили в Гулаге.

Извините - это тоже не так. Эти сказки про "обезглавленную" РККА тоже Главпур придумал, что бы оправдать наш драп до Москвы. Почитайте, всё-так Резуна, очень убедительно и доказательно... В его книге "Очищение" сей вопрос подробнейшим образом разобран. А пересказывать - неблагодарный труд...

_________________
" Я не знаю путь к успеху, но я знаю путь к поражению - пытаться понравиться всем".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 сен 2018, 20:25 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
Драпа особо не было, Павлов в этой сложной обстановке сумел сориентироваться и наладить отход без окружения основной массы войск. Несмотря на прямые приказы не отходить, он все таки нашел в себе волю и мужество сохранить жизни солдат.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 сен 2018, 22:03 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 11:05
Сообщений: 5976
Благодарил (а): 1384 раз.
Поблагодарили: 1487 раз.
Пункты репутации: 460
тесттесттесттесттест
Don Reba писал(а):
Вы плохо изучали сей вопрос, коллега: ещё как были готовы. Только - к наступательной. Только в западных округах - более 8000 самолётов против чуть более 3000 у гансов (всего - более 17 тысяч), всего танков - более 23 000... Пяти миллионная кадровая армия развёрнута у самой границы...

И сколько танков было на ходу? И сколько летчиков было на это количество самолетов?
Насчет наступательной войны... Так такая доктрина и была. Война на территории противника. Доктрина возможно и ошибачная. Отступать не готовились...
Но из этого всего где доказательство, что в 1941 году хотели ударить первыми?
Насчет фраз в разговорнике. В мае уже понимали, что война будет. Был запрос немцам, что-бы они обьяснили почему такое количество войск на границе с СССР, на который они не ответили... А уже в июне до обьявления, началась частичная мобилизация, но уже не успевали во всем.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 сен 2018, 22:27 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
Меня больше веселит фраза : - где находится бургомистр?

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2557 ]  На страницу Пред.  1 ... 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121 ... 128  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron